Сегодня гость нашей рубрики «интервью» — предприниматель, основатель образовательных и IT-проектов, создатель международных образовательных инициатив и организатор иммерсивных культурных событий Анастасия Вишневская.
Петербург, творчество и рождение иммерсивного формата
— Анастасия, вы выступали организатором иммерсивного вечера «Мастер и Маргарита» и активно сотрудничаете с культурным пространством «Трансформа». Как в вашей жизни переплелись бизнес, культура и искусство?
— Мне иногда кажется, что тяга к искусству у нас семейная. Я росла в среде, где постоянно присутствовало творчество. Особенно когда с детства вокруг тебя постоянно кипит творческая жизнь: художественная школа, бабушки и дедушки, которые непрерывно поют, танцуют, рисуют… Ты невольно погружаешься в эту атмосферу.
Свою роль сыграл и город в котором я провела долгое время. Петербург — это культурная столица, атмосфера которой буквально заставляет тебя проникаться каждым творческим процессом. Я с ранних лет пела, играла на фортепиано, рисовала, работала моделью — всегда была абсолютно творческим человеком. Уже в семь лет я зарабатывала первые деньги просто потому, что интуитивно понимала, как устроено творчество и как его можно применить. Начинала с детских утренников: сама писала сценарии, организовывала праздники для детей в саду и для родственников. В школе это переросло в более масштабные межшкольные события. В Петербурге у нас сформировалась небольшая команда, с которой мы организовывали городские молодёжные мероприятия.
Позже, окончив курсы ивент-менеджмента, я уже профессионально вошла в ивент-сферу: сценарии дней рождения, свадеб, крупных вечеринок. В какой-то момент я увидела запрос на новый формат досуга: людям уже недостаточно просто ужина или вечеринки, но классический театральный формат подходит не всем.
Так родилась идея иммерсива с синтезом жанров: объединить театральность, глубокое искусство и прямое взаимодействие с актерами с привычным, ненавязчивым отдыхом. Мы берем истории, знакомые каждому. Тот же «Мастер и Маргарита» — даже если человек не читал роман, он смотрел фильм или точно знает главных героев. У молодежи часто есть барьер перед театром — «вдруг мне будет скучно, я не пойму, усну». А здесь ты приходишь посидеть с друзьями, но одновременно погружаешься в культуру.
С пространством «Трансформа» мы начали работать в этом году. Их актеры потрясающе чувствуют аудиторию: они могут держать сцену, но тут же переключаться на живой диалог с гостем, делая тебя не просто зрителем, а полноценным соучастником происходящего.
От детской мечты о космосе к масштабным проектам
— Вы создатель школы CyberUn, IT-компании «Киберум», проекта «Про-Развитие» и женского Бизнес-Альянса. Как удается совмещать столько масштабных направлений и где вы черпаете вдохновение?
— Всё идет от внутренней миссии. Для меня всё начинается с внутренней миссии — создавать проекты, которые дают людям возможности для развития и позволяют переходить от потребления к созиданию. Но когда ты ощущаешь эту внутреннюю силу, социум начинает накидывать на тебя кучу ограничений. И вот когда ты осознаешь, что эти рамки — не твои, а чужие, просыпается бешеная мотивация идти в масштаб и изучать новое.
В детстве я мечтала стать космонавтом. Тогда я узнала о строгих антропометрических требованиях к космонавтам и решила, что из-за высокого роста этот путь для меня закрыт. Для ребёнка это было настоящей трагедией. Наверное, именно тогда впервые появилась мысль: если существующая система ограничивает тебя, можно попробовать создать что-то своё. По факту, именно это детское препятствие подтолкнуло меня развивать предпринимательское мышление. Раз меня не берут на готовую ракету, значит, нужно научиться создавать свои проекты.
Каждый из моих проектов вырастал из конкретной боли или задачи:
Первая школа (в 18 лет): я окончила школу для одаренных детей в Петербурге, куда съезжались ребята со всего мира. В университете я увидела, насколько разной может быть подготовка выпускников разных школ и насколько сильно образовательная среда влияет на умение рассуждать, решать нестандартные задачи и адаптироваться к высокой учебной нагрузке. Мне захотелось помочь людям развить это сознание.
CyberUn и IT-платформа (в 20 лет): мы разработали собственную методику обучения программированию детей с пяти лет, привлекали программистов, находили поддержку Политехнического университета. Когда я, в 20 лет, приходила к директорам старых школ и предлагала цифровизацию, мне говорили: «Девочка, остановись, мы 20 лет в бизнесе, у тебя ничего не выйдет». Но уже за первый тестовый год мы зашли в 15 школ-партнеров!
Центр «Про-Развитие»: премиальное пространство в Петербурге с дизайнерским ремонтом и высоким сервисом для детей и родителей. Мы ведем и социальную работу — занимаемся с детьми с ограниченными возможностями здоровья.
IT-компания: мы занимаемся автоматизацией процессов для самого разного бизнеса — от стоматологий и логистики до образования и ракетостроения. Заходим внутрь компании, разбираем ее рутину и создаем продукт, который помогает бизнесу расти в доходе.
Экосистема и синергия: моей глобальной целью всегда было создание системы, где ребенок обучается, получает навыки, а затем переходит в реальную разработку. В итоге после пандемии и переезда в Казахстан я запустила крупные образовательные проекты с РФМШ, создала кибер-университет в России (ООО “КИБЕР УНИВЕРСИТЕТ”).
Тренды будущего и философия управления
— На чем сейчас сосредоточен ваш главный фокус внимания?
— У меня не бывает одного фокуса. Триада моей деятельности сейчас — это ивент-индустрия (где культура соединяется с технологиями), образование и IT-разработка.
В Казахстане мы сейчас проектируем школу нового формата. Раньше был популярен подход STEAM (Science, Technology, Engineering, Arts, Mathematics). Мы же смотрим дальше, в тренды до 2070 года. Мы смотрим на образование шире классического программирования. Искусственный интеллект развивается очень быстро, но параллельно растёт значение инженерных дисциплин — электроники, материаловедения, энергетики, робототехники, беспилотных и космических систем. Поэтому в Казахстане мы проектируем новую образовательную модель, где ребёнок проходит путь от математики и программирования до физического прототипа: 3D-проектирования, электроники, дронов, ракетной инженерии и спутниковых технологий.
— Насколько опыт в IT и образовании помогает вам организовывать крупные культурные события?
— Абсолютно помогает! Если ты научился выстраивать процессы, неважно, в какой сфере ты работаешь. Знаете, владелец ресторана — это не обязательно шеф-повар, а владелец авиакомпании — не пилот. Предприниматель — это человек, который умеет связывать людей и процессы. К тому же большинство сильных бизнесменов — это глубоко творческие люди, которые смогли реализовать свой подход и заслужить доверие.
Культурный код и «кармический менеджмент» в бизнесе
— Вы развиваете проекты в разных странах. Есть ли принципиальная разница в мышлении предпринимателей в СНГ и за рубежом?
— Огромная! Это одна из моих любимых тем для выступлений на форумах. Главная ошибка многих при масштабировании за границу — идти в чужой монастырь со своим уставом. Ты не просто расширяешь бизнес, ты строишь проект в другой культуре.
Сначала ты должен приехать, погрузиться в менталитет, понять психотип и ценности людей, и только потом адаптировать продукт. Идеального универсального продукта для сферы услуг не существует.
— Существует термин «предпринимательская карма» — когда два человека делают одинаковые шаги, но получают совершенно разный результат. Вы верите в это?
— Мне близка философия кармического менеджмента — прежде всего как принцип ответственности за то, какую ценность ты создаёшь для других людей и какие отношения формируешь вокруг бизнеса. В Казахстане мы четко пришли к концепции кармического менеджмента (karmic management). Это про управление своими поступками, состояниями и помыслами.
Сегодня весь мир после всех кризисов, пандемий и социальных потрясений переходит к формату общения «человек — человеку». Люди устали от громких обещаний и красивой упаковки, за которой нет реального содержания.
В бизнесе начинает решать не жесткий расчет, а истинные человеческие ценности:
Искренность, атмосфера и отношение к человеку: можно открыть два одинаковых заведения в соседних зданиях, но в одно люди будут стоять в очереди, потому что там всё пропитано любовью и открытостью, а другое останется пустым.
Уважение к интеллектуальной собственности: ценность команды строится на признании автора каждой идеи. Финансирование и ресурсы во многих случаях можно привлечь, но сильную команду, объединённую доверием и общими ценностями, построить значительно сложнее.
О команде и корпоративной культуре
— Как вы подобрали команду для иммерсивных проектов?
— Наша команда уникальна: в ней объединились предприниматели из самых разных сфер, далеких от классического ивента. С нами работают специалисты обладающие различными компетенциями в таких областях как предпринимательство, логистика, IT, методология, проджект-менеджмент, психология, дизайн и event-production. Нас объединило общее желание дарить людям новые эмоции и создавать качественный продукт.
— Как вам удается поддерживать высокую эффективность и комфортную атмосферу в коллективе?
— Я выстраиваю партнерские отношения и взрослую позицию. Я никогда не повышаю голос и не устраиваю сцен, если что-то идет не так: крик — это бессмысленная трата энергии. Мы просто садимся и разбираем ситуацию без лишних эмоций. Когда люди чувствуют уважение и доверие, они работают с полной отдачей.
Культурные шоки и разрушение стереотипов в Казахстане
— С какими неожиданными вызовами вы столкнулись, когда начали работать в Казахстане?
— Одним из первых культурных различий для меня оказалось отношение к торгу и скидкам. Сначала я воспринимала это исключительно как вопрос цены, а позже поняла, что во многих ситуациях это ещё и часть коммуникации. Для меня это стало хорошим примером того, почему предпринимателю важно сначала понять культурный контекст и только потом адаптировать бизнес-модель.
Второй момент — стереотипы на переговорах. На старте мне иногда говорили, что молодой женщине будет сложнее восприниматься всерьёз в переговорах с опытными предпринимателями. Я решила не спорить со стереотипами словами — мне было интереснее опровергать их результатами.
— И как вы поступили?
— Разумеется, я никого не наняла и всё равно открыла школу! (Смеется.) Снисхождения и скепсиса было много: «Что ты мне расскажешь, ты же просто красивая девочка, сиди молчи». Но меня это никогда не останавливало. Результат всегда говорит громче любых стереотипов.
Навыки будущего: Soft Skills против цифровой замкнутости
— Какими навыками должен обладать ребенок сегодня, чтобы быть успешным через 10–15 лет?
— Сейчас растет поколение Альфа — удивительно мудрые, цифровые дети. Современные дети с раннего возраста находятся в цифровой среде, поэтому взаимодействие с интерфейсами и технологиями для многих из них естественно. Но именно поэтому особую ценность приобретают навыки, которые технология сама по себе не формирует. Поэтому главная задача сейчас — развивать soft skills (гибкие навыки):
Эмоциональный интеллект и гибкость: умение адаптивно подстраиваться под быстро меняющийся мир.
Живая коммуникация: отдельный технический инструмент иногда можно освоить довольно быстро. А способность договариваться, работать в команде, аргументировать позицию и принимать ответственность формируется годами.
— Утрачивает ли современная школа свою роль в социализации?
— Традиционная школа сегодня сталкивается с серьёзными вызовами: меняется цифровая среда, способы получения информации, коммуникация детей и ожидания семей.
Но тотальный уход в онлайн — это трагическая крайность. Человек — существо социальное. Ребенок должен проживать свои кризисы в обществе, учиться выходить из сложных ситуаций. На наших курсах мы внедрили обязательный элемент — презентацию проектов:
Дети не просто собирают схему или программируют. Они выходят к доске и объясняют другим, что они сделали, как они к этому пришли и зачем. Когда ребёнок должен объяснить, что он сделал, почему принял именно такое решение и какой получил результат, он учится структурировать собственное мышление и уверенно доносить его другим, преодолевает замкнутость.
Искусственный интеллект, Женский бизнес-клуб и секрет стойкости
— Как вы относитесь к использованию ИИ?
— Мы только «за», но за грамотную культуру использования! ИИ хорош как инструмент, но не как замена интеллекта. Я прекрасно отношусь к использованию ИИ, пока он усиливает мышление человека, а не подменяет его. Для меня важно видеть не только красивый результат, но и собственную мысль человека.
Кстати, у нас есть потрясающие бесплатные курсы по нейросетям для пенсионеров. У старшего поколения еще та, советская фундаментальная база изучения: они хотят дойти до самой сути. В итоге наши бабушки фотографируют свои вышивки или картины, оживляют их с помощью ИИ, накладывают музыку и делают настоящие мультфильмы! Это дает им невероятный заряд жизни.
— Расскажите о вашем проекте «Женское это дело».
—Я создала сообщество, потому что сама неоднократно сталкивалась со стереотипами о женщинах в предпринимательстве. Мне хотелось создать пространство, где женщины могут усиливать друг друга через знания, связи, мастермайнды, культуру, спорт и совместные проекты — без необходимости кому-то доказывать, что они имеют право быть амбициозными. Наш клуб — это пространство силы, где есть нетворкинги, бизнес-встречи, психология, но при этом остаются литературные вечера и творчество.
— Как вы справляетесь с кризисами и выгоранием? За 10 лет в бизнесе наверняка бывало всякое…
— Выгорание бывает у всех, мы все люди. Меня вытаскивают две вещи:
Моя команда: когда они видят, что у меня тяжелый период, они просто подходят и говорят: «Настя, мы видим, что ты устала. Давай мы возьмем эту задачу на себя». Это невероятно вдохновляет.
Благодарность: улыбки детей, отзывы гостей после иммерсивных вечеров, доверие партнеров.
Самым страшным моментом был локдаун в пандемию. Я вложила все накопления в технику и разработку, наняла команду — и в один день всё закрывается. На мне ответственность за людей, за их семьи. Я дала себе ровно два часа поплакать, собралась и перевела весь бизнес в онлайн. Мы очень быстро перевели обучение в онлайн и начали работать с детьми из разных стран.
— Что бы вы посоветовали начинающим предпринимателям?
Я бы посоветовала начинающим предпринимателям не ждать момента, когда исчезнет страх или появится стопроцентная уверенность. Проверяйте идеи, собирайте вокруг себя сильных людей, создавайте реальную ценность и не обесценивайте собственный путь. Для меня предпринимательство — это не только про деньги. Это способность увидеть то, чего ещё нет, объединить людей вокруг идеи и превратить её в работающую систему. В этом смысле предприниматель действительно творец.
Наш иммерсивный проект начинался с того, что в нас мало кто верил, а уже через месяц мы делали премьеру в топовой локации в гостинице «Казахстан» при полном аншлаге. Главное — сохранять открытое сердце, действовать по чести и дарить людям новые смыслы!
Спасибо за интервью!
Ильяс Машанло – директор службы новостей Phoenix 24